ЕНВД при сделках разового характера
Добрый день.
Хочется поделиться своей головной болью и узнать Ваше мнение по такой проблеме.
Основные виды деятельности нашей организации - оптовая торговля строит.материалами, производство, строительство. Применяем общепринятую систему налогообложения. Время от времени предприятие заключает договоры на строительство объектов с частными лицами, что подпадает в нашем регионе под ЕНВД (бытовые услуги). Таких договоров было: в 2007г.-один, в 2008г.-четыре, в 2009г-один.
Первый вопрос- платить ЕНВД или нет?
По идее заключение разовых сделок не носит систематического характера, поэтому их нельзя признать самостоятельным видом деятельности, аналогичной позиции придерживаются и судебные органы. Вот только каковы критерии систематического характера? В моем случае - это систематическая основа или нет? Опять же, когда заключаешь первый в году договор с частным лицом, еще невозможно знать, будут ли в дальнейшем заключены другие договоры и надо ли выделять этот вид деятельности в отдельный и начинать вести раздельный учет. В нашем случае в 2007году было принято решение вести раздельный учет, платить ЕНВД и делить все расходы, дабы не рисковать, не пересчитывать потом все налоги задним числом, не сдавать уточненки, если таких договоров будет много.
Второй вопрос. Надо ли вставать на учет в налоговой как плательщик ЕНВД.?
В 2007 году, когда первый раз у нас появилась вмененка, разъяснения МинФина были таковы: организация не обязана вставать на налоговый учет в качестве налогоплательщиков ЕНВД в тех налоговых органах, в которых она состоит на налоговом учете по иным основаниям (письмо МинФина от 24 апреля 2007 г. N 03-11-04/3/126). Им мы и руководствовались, т.к. уже стояли на учете в данном налоговом органе по другим основаниям. Сейчас же МинФин считает иначе-обязаны встать на учет! (Письмо МинФина от 03.06.2009 N 03-11-06/3/154).
Опять же в нашем случае получается абсурд. Ведь по правилам мы обязаны встать на учет как плательщики ЕНВД в срок не позднее пяти дней с начала осуществления деятельности ЕНВД. Т.е заключили договор с частным лицом -бежим вставать на учет, сдали объект -бегом сниматься с учета.
Хотелось бы узнать Ваше мнение?
С уважением, Анна.
Хочется поделиться своей головной болью и узнать Ваше мнение по такой проблеме.
Основные виды деятельности нашей организации - оптовая торговля строит.материалами, производство, строительство. Применяем общепринятую систему налогообложения. Время от времени предприятие заключает договоры на строительство объектов с частными лицами, что подпадает в нашем регионе под ЕНВД (бытовые услуги). Таких договоров было: в 2007г.-один, в 2008г.-четыре, в 2009г-один.
Первый вопрос- платить ЕНВД или нет?
По идее заключение разовых сделок не носит систематического характера, поэтому их нельзя признать самостоятельным видом деятельности, аналогичной позиции придерживаются и судебные органы. Вот только каковы критерии систематического характера? В моем случае - это систематическая основа или нет? Опять же, когда заключаешь первый в году договор с частным лицом, еще невозможно знать, будут ли в дальнейшем заключены другие договоры и надо ли выделять этот вид деятельности в отдельный и начинать вести раздельный учет. В нашем случае в 2007году было принято решение вести раздельный учет, платить ЕНВД и делить все расходы, дабы не рисковать, не пересчитывать потом все налоги задним числом, не сдавать уточненки, если таких договоров будет много.
Второй вопрос. Надо ли вставать на учет в налоговой как плательщик ЕНВД.?
В 2007 году, когда первый раз у нас появилась вмененка, разъяснения МинФина были таковы: организация не обязана вставать на налоговый учет в качестве налогоплательщиков ЕНВД в тех налоговых органах, в которых она состоит на налоговом учете по иным основаниям (письмо МинФина от 24 апреля 2007 г. N 03-11-04/3/126). Им мы и руководствовались, т.к. уже стояли на учете в данном налоговом органе по другим основаниям. Сейчас же МинФин считает иначе-обязаны встать на учет! (Письмо МинФина от 03.06.2009 N 03-11-06/3/154).
Опять же в нашем случае получается абсурд. Ведь по правилам мы обязаны встать на учет как плательщики ЕНВД в срок не позднее пяти дней с начала осуществления деятельности ЕНВД. Т.е заключили договор с частным лицом -бежим вставать на учет, сдали объект -бегом сниматься с учета.
Хотелось бы узнать Ваше мнение?
С уважением, Анна.
Comments
-
Цитата: По идее заключение разовых сделок не носит систематического характера, поэтому их нельзя признать самостоятельным видом деятельности, аналогичной позиции придерживаются и судебные органы. Вот только каковы критерии систематического характера? В моем случае - это систематическая основа или нет? Опять же, когда заключаешь первый в году договор с частным лицом, еще невозможно знать, будут ли в дальнейшем заключены другие договоры и надо ли выделять этот вид деятельности в отдельный и начинать вести раздельный учет.
критериев систематичности нету, но в вашем случае доказать разовость операции и отсутствие данного вида деятельности будет уже сложно. Опять же, если вы, заключая первый договор, предполагаете, что такие договоры могут быть и в дальнейшем, то это уже вид деятельности. Ведь, согласитесь, можно и в розницу торговать, но не иметь ни одного покупателя. Тут главное, что ваша организация такие работы выполняет в принципе. В ГК это называется публичная оферта. То есть вы рынку даете знать - "мы не только торгуем стройматериалами, но и строим дома. Милости просим!"
Так что все правильно вы сделали - от енвд тут открутиться будет сложно.Цитата: Второй вопрос. Надо ли вставать на учет в налоговой как плательщик ЕНВД.?
Минфин считает, что да - Письмо Минфина РФ от 03.06.2009 N 03-11-06/3/154 -
Т.е. Вы считаете, что вставать на учет нужно каждый раз, когда мы заключаем договор с частником, а когда объект сдан, то сниматься с учета?
-
гм... я этого не говорил. Я считаю, что вставать на учет вам нужно в тех муниципалитетах, где вы ведете такую деятельность. А вот насчет снятия с учета - это уж вам решать. Если уверены, что больше в этом муниципалитете заказов больше не будет, или транзакционные издержки по снятию/постановке меньше, чем по спорам с инспекцией о неуплате ЕНВД, то да, снимайте с учета.
-
Заказы все в том же муниципалитете, в котором мы отчитываемся по общепринятой системе. Только мы там не стоим на учете как плательщики ЕНВД. Видимо, придется все же вставать.
-
ну это меньший риск, чем потом судиться по поводу штрафов...
-
При снятии с учета плательщика ЕНВД налоговая требует одновременной подачи заявления об исключении вида деятельности из госреестра. Не могу найти из какого документа можно сделать такой вывод.
-
Нет такого требования! Более того, кто налоговой сказал, что вы не продолжите эту деятельность, но в другом регионе?
Отправьте заявление по почте (с описью вложения и уведомлением о вручении) и будет вам счастье 😀 -
Цитата: Нет такого требования! Более того, кто налоговой сказал, что вы не продолжите эту деятельность, но в другом регионе?Отправьте заявление по почте (с описью вложения и уведомлением о вручении) и будет вам счастье 😀
спасибо).
